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	<title>Les actualités de l’Institut Camille Miret - Catégorie Entretiens - Page 1</title>
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	<description>Institut Camille Miret, acteur de la santé mentale du Lot depuis 1875 (ICM46)</description>
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	<title>Les actualités de l’Institut Camille Miret - Catégorie Entretiens - Page 1</title>
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		<title>« Chaque crise est un défi »</title>
		<link>https://www.institut-camille-miret.fr/entretien-a-campo-mas-leyme-2/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Stéphanie R]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2025 15:48:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Actualités]]></category>
		<category><![CDATA[Entretiens]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>La Maison d’Accueil Spécialisée (MAS) de Leyme est une structure cruciale au sein de l’Institut Camille Miret pour les résidents au handicap lourd, qui ont besoin d’une aide humaine et technique permanente, proche et individualisée. Anne A’Campo, Directrice de la MAS de Leyme, un des établissements du secteur médico-social de l’ICM, nous a ouvert ses portes. (2ème partie)</p>
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<p class="wp-block-paragraph">La Maison d’Accueil Spécialisée (MAS) de Leyme est une structure cruciale au sein de l’Institut Camille Miret pour les résidents au handicap lourd, qui ont besoin d’une aide humaine et technique permanente, proche et individualisée. Anne A’Campo, Directrice de la MAS de Leyme, un des établissements du secteur médico-social de l’ICM, nous a ouvert ses portes.&nbsp;(2ème partie)</p>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<figure class="wp-block-image aligncenter size-large"><img fetchpriority="high" decoding="async" width="1024" height="768" src="https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/10/Anne-1-1024x768.jpg" alt="" class="wp-image-3178" srcset="https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/10/Anne-1-1024x768.jpg 1024w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/10/Anne-1-300x225.jpg 300w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/10/Anne-1-768x576.jpg 768w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/10/Anne-1-1536x1152.jpg 1536w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/10/Anne-1-2048x1536.jpg 2048w" sizes="(max-width: 1024px) 100vw, 1024px" /></figure>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-green-color">Quelles difficultés éprouvez vous le plus au jour le jour?</mark></strong></h3>



<p class="wp-block-paragraph">Si parfois je me sens découragée – le mot est trop fort car je ne suis pas découragée – c’est parce que nous avons des difficultés de recrutement. Chaque départ, chaque recrutement qui ne va pas à son terme est un déchirement. Je ne souhaite qu’une seule chose : sortir de cette crise RH.&nbsp;Ce problème est national mais en milieu très rural le retentissement est colossal. Nous faisons appel à de l’intérim, mais jusqu’à quand&nbsp;? Le Lot est en situation de plein emploi. D’un côté nous avons les intérimaires qui font le choix de la liberté mais qui déstabilisent le système de soins français. Dans autre côté nous avons des personnes qui sont hors de l’emploi et qui en sont trop éloigné pour pouvoir intervenir à des postes qui demandent de disposer de compétences spécifiques et/ou de l’expérience. Nous nous devons de maintenir un niveau d’exigence important au niveau des recrutement.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Au-delà de la problématique du coût de l’intérim c’est notre capacité à garantir la continuité de soins qui est impactée avec des professionnels qui interviennent pour quelques heures seulement. Ce fonctionnement ne correspond pas à l’organisation complexe d’une MAS.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Pour la MAS, au sein même de notre Institution, nous avons un concurrent redoutable sur le plan de l’attractivité&nbsp;: le secteur sanitaire. Peut-être par méconnaissance des métiers du médico-social, les missions du sanitaire peuvent être perçues comme plus nobles et attirent davantage de candidats. Plus d’adrénaline&nbsp;! Plus de technique&nbsp;!&nbsp;</p>



<p class="wp-block-paragraph">C’est un imaginaire collectif car dans le secteur médico-social il y a aussi de l’adrénaline et de la technicité. Souvent les intérimaires ou vacataires sont surpris par le niveau de technicités des soins dispensés à la MAS.</p>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-green-color">En parlant de difficulté, la MAS a récemment dû faire face à une crise après une inspection de l’Agence Régionale de Santé. Pouvez-vous nous en dire plus ?</mark></strong></h3>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Il y a eu une première inspection en 2010 et une autre en 2024. Cette inspection ne fait pas suite à un signalement ou à un événement particulier. Elle s’inscrit dans la volonté actuelle du gouvernement de contrôler les établissements. Il n’y a rien à redire à cela.&nbsp;Il est vrai que cette inspection a été une expérience particulière. D’abord parce que c’était une véritable surprise, ensuite parce que les modalités d’inspection sont réellement stressantes et peuvent être perçues comme violentes par les professionnels. Une délégation de 5 personnes se présente à la porte de votre établissement un matin à 8 heures, vous devez tout laisser tomber séance tenante, remettre vos clés, apposer une affiche sur la porte d’entrée, répondre à toutes les sollicitations et … rassurer les professionnels. Deux jours d’inspection. Le jour. La nuit.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Encore une fois il n’y a rien à redire et je suis même favorable au principe de l’inspection.</p>



<p class="wp-block-paragraph">L’inspection s’est déroulée normalement, les professionnels ont été participatifs et un plan d’actions a été construit à l’issu de l’inspection pour répondre aux 2 injonctions, 57 prescriptions et 27 recommandations.&nbsp; Ce n’était pas une surprise. Il y avait tout juste un an que j’avais pris ce poste et j’avais eu le temps d’identifier les écarts à la norme. &nbsp;Ce que je regrette c’est qu’avec la Direction Générale nous avions signalé ces écarts à l’ARS en amont de l’inspection. Nous avions demandé qu’un dialogue de gestion resserré soit mis en place pour piloter ensemble cette restructuration. En ce sens, l’inspection m’a semblé inutile et je l’ai perçue à tort ou à raison comme un manque de confiance de la part de nos autorités de tutelle.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Il est évident qu’avant même cette inspection, la volonté de l’ICM était de mettre cet établissement en conformité. Et nous étions au travail&nbsp;avant que la mission d’inspection n’intervienne ! J’aurais nettement préféré un travail de coopération avec l’ARS dès ma prise de fonction plutôt qu’une inspection.&nbsp;L’inspection a certes permis de légitimer le projet de restructuration mais n’a pas eu que des effets positifs. Il faut se mettre à la place des professionnels. Ils ont entendu des mots qu’ils n’ont pas l’habitude d’entendre.</p>



<p class="wp-block-paragraph">C’est difficile d’entendre le mot terrible de « maltraitance ». C’est difficile, anxiogène et culpabilisant pour les professionnels.&nbsp;Les salariés n’étaient pas prêts à entendre ça et cela les a profondément affectés. La conséquence de ces propos très directs a été que dans les jours qui ont suivi, certains ont démissionné.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Je ne crois pas aux transformations qui se font par la force et dans l’urgence. L’acculturation à de nouvelles pratiques s’inscrit nécessairement dans un temps long.&nbsp;Le calendrier du plan d’actions qui a fait suite à cette inspection est proprement insoutenable notamment dans un contexte de sous-effectifs. Un changement de culture et de pratiques ne se fait pas en quelques semaines ni quelques mois. Nous sommes toujours en cours de restructuration. Mais nous avançons.</p>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-green-color">Est-ce que toutes ces prescriptions ou est-ce que tous ces reproches sont valables et justifiés ?</mark></strong></h3>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Quand les prescriptions sont réglementaires il n’y a pas à discuter. La seule discussion à avoir c’est de déterminer les modalités selon lesquelles le changement sera porté.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Encore une fois avec la Direction Générale nous portons la restructuration de la MAS en nous inscrivant dans un temps long. Le côté positif de l’inspection c’est d’avoir permis de clarifier la nécessité de transformation.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Le public que nous accompagnons à la MAS est en situation de très grande vulnérabilité avec un besoin constant de soins et d’accompagnement.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Il est vrai que nos locaux sont vétustes et que des travaux s’imposaient depuis quelques années. Il est vrai aussi que – probablement d’ailleurs par bienveillance de la part des professionnels – nous avons pris des habitudes de surprotection des résidents. Cela n’est plus en adéquation avec la notion d’autodétermination. Aujourd’hui nous apprenons à prendre davantage de risque pour les résidents, nous apprenons à ne pas penser à leur place mais à les soutenir dans leurs choix, dans leurs projets. Nous apprenons aussi à ne plus faire aucune concession quant au respect de leurs droits et ce quel que soit leur niveau de dépendance, quels que soient les moyens dont nous disposons.</p>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-green-color">Comment vivez-vous cette crise sur le plan personnel ?</mark></h3>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Je me sens utile. C’est un défi. Je suis attachée à cet établissement et à l’Institut Camille Miret.&nbsp;Il reste que cette inspection a donné l’image d’une institution bien différente du regard que je porte sur elle.&nbsp;Travailler à l’Institut Camille Miret, est vraiment confortable, sécurisant et épanouissant. Cela, on ne le dit pas assez.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Malgré les difficultés que traverse l’établissement il n’y a pas de jugement ni de pression de la part de la Direction Générale qui est soutenante. Je n’ai jamais été prise entre deux feux entre l’inspection de l’ARS et la Direction Générale. J’ai un soutien réel de la Direction Générale, et ça, c’est particulièrement appréciable.</p>



<p class="wp-block-paragraph">La crise que l’inspection nous a fait traverser n’est représentative ni de l’ICM, ni de la MAS, ni des professionnels qui y travaillent.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Aucun établissement n’est à l’abri d’une situation de crise ou de tension. Nous avons traversé cette période difficile comme nous traverserons la crise RH actuelle et nous porterons cet établissement au niveau qu’il mérite.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>Entretien avec Pierre Saunière &#8211; « Il faut toujours s’interroger sur le bien-fondé d’une privation de liberté »</title>
		<link>https://www.institut-camille-miret.fr/entretien-pierre-sauniere/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[ws_admin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2025 19:53:46 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Actualités]]></category>
		<category><![CDATA[Entretiens]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>La question de la privation de liberté est cruciale en matière d’hospitalisation sans consentement – et le droit du patient la priorité absolue de l’Unité Fermée d’Hospitalisation et de Crise (UFHC), située à Leyme, qui travaille étroitement avec la justice pour garantir que ces droits soient respectés.</p>
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										<content:encoded><![CDATA[
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<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<p class="wp-block-paragraph">La question de la privation de liberté est cruciale en matière d’hospitalisation sans consentement – et le droit du patient la priorité absolue de l’Unité Fermée d’Hospitalisation et de Crise (UFHC), située à Leyme, qui travaille étroitement avec la justice pour garantir que ces droits soient respectés. </p>



<p class="wp-block-paragraph">Le Dr Pierre Saunière, en charge du service, nous en dit plus.&nbsp;</p>



<p class="wp-block-paragraph">Cet article est la troisième partie de notre entretien avec le Docteur Pierre Saunière, à la tête du service de l’Unité Fermée d’Hospitalisation et de Crise (UFHC) de Leyme.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Pour consulter les précédents articles, suivez ces liens : </p>
</div>



<figure class="wp-block-image aligncenter size-large"><img decoding="async" width="1024" height="768" src="https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/04/Actu_2025_ITV_Pierre-equipe-1024x768.webp" alt="" class="wp-image-1570" srcset="https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/04/Actu_2025_ITV_Pierre-equipe-1024x768.webp 1024w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/04/Actu_2025_ITV_Pierre-equipe-300x225.webp 300w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/04/Actu_2025_ITV_Pierre-equipe-768x576.webp 768w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/04/Actu_2025_ITV_Pierre-equipe-1536x1152.webp 1536w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/04/Actu_2025_ITV_Pierre-equipe-2048x1536.webp 2048w" sizes="(max-width: 1024px) 100vw, 1024px" /></figure>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Depuis que vous êtes ici, avez-vous vu le type de cas que vous recevez évoluer au sein de cette unité de crise ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-4097fbfd244f8dd438d665920dfc68da is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">C’est difficile de juger à mon échelle, ça n’a pas beaucoup de valeur sur une petite unité.&nbsp;Néanmoins, j’ai le sentiment qu’il y a plus de troubles de la personnalité, c’est-à-dire des pathologies à mi-chemin entre la psychose et les névroses.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>Au niveau des «&nbsp;toxiques&nbsp;», il y a de plus en plus d’utilisateurs de cocaïne ou de crack, là on voit une différence depuis quelques années.&nbsp;</strong></em></p>



<p class="wp-block-paragraph">Pour le COVID, on en a bavé, mais surtout parce que les mesures d’hygiène étaient pénibles. Il fallait venir avec un masque, parfois une combinaison, ce qui compliquait les choses.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Le&nbsp; COVID a tout de même eu des conséquences sur certains jeunes qui viennent nous voir en disant que cette période les a marqués et qu’il y a eu des conséquences souvent négatives au niveau de leurs études, de leur travail, ou ils ont perdu des proches — mais ça reste quand même relativement marginal.</p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-style-default is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">D’où viennent vos patients ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-242bcf0e5167568b3c7f7f010dd1d56a is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">On accueille des patients de tout le Lot. On accueille parfois des gens hors-secteur, c’est-à-dire qu’ils sont par exemple en voyage pathologique et ils décompensent dans le département.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On organise parfois des rapatriements sur leur département. Ce sont des voyages qui sont très organisés, très codifiés, surtout que ce sont des soins sous contrainte, avec un cadre médico-légal très rigoureux.</p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Comment travaillez-vous avec les autorités ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-830529eb6df91645c159196007e67648 is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">Heureusement que les secrétaires sont là (rires). </p>



<p class="wp-block-paragraph">On a énormément de certificats à faire. C’est très long, c’est très prenant. Certains certificats sont liés à la privation de liberté, certains certificats sont liés aux isolements, au fonctionnement avec le juge des libertés. Les secrétaires et le bureau des entrées nous guident dans ces démarches.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>On essaie de faire ça assez rapidement pour ne pas perdre trop de temps, mais ça s’alourdit depuis 2021, depuis la mise en place de la loi régissant les contentions.</strong></em></p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Et que pensez-vous de cette loi ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-376d4dcccd39724c8b1bb2f1237a7f3f is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">Globalement, c’est une bonne chose !&nbsp;On a été plutôt dans cette approche pluridisciplinaire et dans le questionnement de la légitimité d’une privation de liberté, d’une mesure d’isolement.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On est content d’avoir un regard extérieur.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Notre juge des libertés est très rigoureux, il lève souvent des mesures sous contraintes sur des vices de forme, ce qui est normal, ou sur des mesures non adaptées.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Ça nous fait nous interroger sur la notion de péril imminent et sur la notion d’urgence, ce qui nous rend plus vigilant avant l’hospitalisation par rapport au cadre de la décision de privation de liberté.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>Même si on peut râler sur certaines mesures de levées, en réalité, ça a été une évolution positive parce que ça nous a obligé à être plus rigoureux sur les conditions de privation de liberté, et les patients en bénéficient.</strong></em></p>



<p class="wp-block-paragraph">Certaines mesures ont été levées par le juge, les patients sont sortis et ça s’est bien passé. Dans ces cas-là, l’hospitalisation était peut-être excessive.&nbsp;Le fait d’avoir un regard neutre, de magistrat, c’est globalement positif.</p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Pouvez-vous définir le concept de péril imminent ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-6d6b4a67789163b28c890bcc8e92b891 is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">En cas de péril imminent, il faut que la situation de la personne représente un péril «&nbsp;immédiat&nbsp;» pour motif psychiatrique et qu’il n’y ait pas de tiers qui soit présent, disponible ou accessible.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Ces deux conditions doivent être remplies. Cela mène à une hospitalisation sous contrainte en péril imminent, avec un certificat médical sans demande d’un tiers.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Si la situation est un cas de grande urgence, mais avec un tiers, il faut toujours privilégier une hospitalisation à la demande d’un tiers. C’est l’hospitalisation à la demande d’un tiers urgente. On peut se satisfaire d’un seul certificat médical.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Et après c’est la procédure de droit commun, l’hospitalisation à la demande d’un tiers et deux certificats médicaux, dont un signé par un médecin qui ne fait pas partie de l’établissement d’accueil.</p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Donc le cadre légal est très strict en matière d’hospitalisation sans consentement ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-8663ed6fcb7999010f215871aa70edad is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">Il y a des garde-fous pour que ce ne soit pas arbitraire.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Après cette demande d’admission, un certificat médical est établi 24 heures après, et un autre 72h après qui établissent le bien-fondé de cette demande initiale.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>Cela nous arrive souvent de prononcer des levées d’hospitalisation après 24 heures ou 72 heures si on estime que les conditions du soin psychiatrique ne sont pas réunies.</strong></em></p>



<p class="wp-block-paragraph">Il faut trois conditions pour justifier un soin psychiatrique sans consentement en unité fermée.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Il faut que la problématique soit psychiatrique, et ne relève pas seulement du judiciaire. Il faut que la personne s’oppose au soin et il faut que les soins ne puissent pas être possible en dehors d’un cadre hospitalier.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On peut imaginer, par exemple, que les soins soient nécessaires mais que leur mise en place puisse être faite en ambulatoire — auquel cas, l’hospitalisation ne se justifie pas. C’est une définition très stricte.</p>



<p class="wp-block-paragraph">La psychologue de l’unité voit aussi systématiquement les patients au sortir de la chambre d’isolement pour apprécier leur ressenti et éventuellement les conséquences négatives de cette mesure coercitive pour prévenir les conséquences plus graves, qui pourraient relever du syndrome de stress post-traumatique.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On a mis cela en place pour être le plus vigilant possible par rapport aux conséquences de la mise en isolement.</p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Vous devez donc toujours garder un œil sur vos propres décisions ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-ec0306b827f6a9b0e8ab22644a3052be is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">Oui, et il faut toujours s’interroger sur le bien-fondé de cette décision.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Les patients sont vus une fois par heure en chambre d’isolement, deux fois par le psychiatre, une fois par le médecin généraliste toutes les 24 heures. C’est un suivi ultra rigoureux.</p>
</blockquote>
</div>



<div class="wp-block-group is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained">
<h3 class="wp-block-heading is-style-blue-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">Comment et pourquoi décidez-vous qu’un patient peut sortir de l’unité ?</mark></strong></h3>



<blockquote class="wp-block-quote has-black-color has-text-color has-link-color wp-elements-76e4aa39734c48da4722e0e4f9e16313 is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><strong>En psychiatrie, il ne faut pas s’ériger en moralisateur. Il ne faut pas se sentir dépositaire d’une fonction normative, moralisatrice, idéologique, politique, philosophique ou religieuse. C’est ultra-important.</strong></p>



<p class="wp-block-paragraph">Les patients me demandent souvent :&nbsp;<em>«&nbsp;Quand est-ce que je vais sortir ?&nbsp;»</em></p>



<p class="wp-block-paragraph">Je leur dis:&nbsp;<em>«&nbsp;Ecoutez, moi, je n’ai pas du tout intérêt à ce que vous soyez là, je n’ai pas du tout intérêt de vous garder en hospitalisation parce que j’ai besoin de place,&nbsp;» ce qui est vrai, et vous allez m’aider à vous faire sortir le plus vite possible.&nbsp;»</em></p>



<p class="wp-block-paragraph">Il faut un moment où les gens comprennent ça et soient capables de faire confiance à un psychiatre qui leur dit :&nbsp;<em>«&nbsp;Je vais vous aider à sortir le plus vite possible, mais par contre, essayez de me montrer que vous êtes autonome, que vous avez un comportement adapté et que vous avez un discours cohérent.&nbsp;Dans quelques jours, on fera le point et si tout va bien, vous sortirez.&nbsp;»</em></p>



<p class="wp-block-paragraph">Les gens qui arrivent à s’adapter à ces consignes et à ce partenariat, c’est très bon signe.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>Comment analyser ces traits, qui peuvent être associés à l’utilisation de la manipulation pour sortir de l’UFHC ?</strong></p>



<p class="wp-block-paragraph">Le meilleur exemple, c’est celui des toxicomanes qui sont hospitalisés à la demande de leurs proches parce que leurs proches estiment qu’il existe une mise en danger très inquiétante.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On n’est pas là pour porter un jugement de valeur si c’est bien ou mal de se droguer. Ça peut paraître un peu particulier, mais je n’ai pas le droit de priver quelqu’un de liberté uniquement parce qu’il a décidé de se droguer.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Si c’est son choix, la question du libre-arbitre se pose.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Mais si on a une «&nbsp;commande&nbsp;» d’une famille qui demande à ce que quelqu’un soit privé de liberté pour qu’il puisse se sevrer de l’héroïne, et que, au bout de quelque chose, on voit que la personne se comporte correctement, qu’il a un comportement adapté à une vie en collectivité, on peut décider d’une sortie.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>En somme, si vous voyez les signes d’une faculté d’adaptation, c’est bon signe.</strong></p>



<p class="wp-block-paragraph">C’est un des signes indiquant qu’il n’y a pas de problèmes psychiatriques.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On essaie d’être adogmatique. Ce n’est pas évident, parce qu’on a nos valeurs. Mais mes valeurs n’ont pas à entrer en ligne de compte dans la décision d’un maintien des soins ou pas.</p>



<p class="wp-block-paragraph">C’est pour ça que c’est important d’en discuter et de le partager avec les équipes.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Quelqu’un qui est dangereux d’un point de vue social mais ne relève pas de la psychiatrie devra sortir de psychiatrie, même si, à l’extérieur, il y a un danger potentiel pour d’autres citoyens.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Ça ne veut pas dire qu’on fait n’importe quoi, on essaie d’organiser les choses pour que, si un individu est particulièrement dangereux, même en dehors du champ psychiatrique, on essaie d’organiser les choses en articulation avec les forces de l’ordre et la justice.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Mais là, on est dans une situation de non-assistance à personne en danger, c’est encore autre chose.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Ce que je veux dire, c’est qu’on n’a surtout pas un rôle moralisateur à l’UFHC.</p>
</blockquote>
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		<title>« Quand une équipe va bien, les patients vont mieux »</title>
		<link>https://www.institut-camille-miret.fr/entretien-sauniere-partie-1/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Stéphanie R]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Sep 2024 08:01:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Actualités]]></category>
		<category><![CDATA[Entretiens]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://www.institut-camille-miret.fr/?p=2904</guid>

					<description><![CDATA[<p>1ère partie de l'entretien avec le Docteur Pierre Saunière qui dirige l4Unité Fermée d'Hospitalisation et de Crise (UFHC) du Centre hospitalier Jean-Pierre Falret de l'Institut Camille Miret à Leyme.</p>
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]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<p class="wp-block-paragraph"><strong>L’Unité Fermée d’Hospitalisation et de Crise (UFHC) est une unité fermée du Centre Hospitalier Jean-Pierre Falret pour traiter les patients en crise aigüe – et de ce fait, cette unité située à Leyme est une des plus mystérieuses de l’institut Camille Miret. Le Dr Pierre Saunière nous explique ce qui s’y passe, loin des fantasmes et des clichés. (1ère Partie)</strong></p>



<figure class="wp-block-image aligncenter size-large"><img decoding="async" width="1024" height="768" src="https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/08/6-4-1024x768.jpg" alt="" class="wp-image-2905" srcset="https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/08/6-4-1024x768.jpg 1024w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/08/6-4-300x225.jpg 300w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/08/6-4-768x576.jpg 768w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/08/6-4-1536x1152.jpg 1536w, https://www.institut-camille-miret.fr/wp-content/uploads/2025/08/6-4-2048x1536.jpg 2048w" sizes="(max-width: 1024px) 100vw, 1024px" /></figure>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color"><strong>Pourquoi l’Unité d’Hospitalisation et de Crise (UFHC) est-elle une unité fermée</strong> ?</mark></h3>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">L’unité est fermée en priorité pour les patients eux-mêmes qui, sans ça, se mettraient en danger et se soustrairaient aux soins nécessaires temporairement.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On le comprend en cas de crise suicidaire, parfois aigüe, avec un désir très prégnant et immédiat de se donner la mort.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Mais éviter la mise en danger c’est aussi lorsque des personnes sont agressives en raison d’un problème psychiatrique vis-à-vis de tiers ou dans la famille, où leur comportement peut les placer au ban de la société et les placer dans des situations préjudiciables pour eux.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Le fait de les enfermer c’est avant tout pour protéger ces personnes.</p>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color"><strong>Combien avez-vous de patients</strong> ?</mark></h3>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">On en a une quinzaine, et l’unité est pleine à 90%, mais on essaie de garder une place ou deux pour les urgences et pour des hospitalisations imposées par la préfecture.</p>



<p class="wp-block-paragraph">L’idéal, c’est de garder deux places libres pour les hospitalisations à venir.</p>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color"><strong>Quels types de patients recevez-vous</strong> ?</mark></h3>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">C’est très varié, on reçoit énormément de profils différents. Sur l’UFHC, on a trois grands types de patients : des problématiques suicidaires, des problématiques comportementales en lien avec des troubles de la personnalité et des problématiques de psychose, c’est-à-dire des difficultés de contact avec la réalité, des phénomènes délirants et hallucinatoires.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Après, nous avons beaucoup de problématiques liées à l’addiction et quelquefois des problématiques de crise chez la personne âgée.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><strong><em>Aucun patient ne se ressemble&nbsp;!</em></strong></p>
</blockquote>



<p class="wp-block-paragraph">Même à l’intérieur de ces chapitres, on a une variété infinie de possibilités pour peu qu’on essaie d’avoir une approche qui n’est pas trop dogmatique et centrée sur le diagnostic, mais plus une approche humaine.</p>



<p class="wp-block-paragraph">C’est ce qui me plaît : avoir une approche humaniste, pour utiliser un grand mot. C’est ce qui me plaît dans la crise, ainsi que dans le travail d’équipe.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><strong><em>Je perçois une équipe de soin comme un outil thérapeutique en lui-même, qui fait corps. La direction d’une équipe thérapeutique est, en soi, un outil thérapeutique.</em></strong></p>
</blockquote>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color"><strong>C’est-à-dire</strong> ?</mark></h3>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Diriger une équipe, c’est une espèce d’artisanat, entre guillemets, un compagnonnage qui a des conséquences sur le bien-être des patients.</p>



<p class="wp-block-paragraph">On a une charge de travail importante au niveau infirmier et aides-soignants, mais aussi pour les médecins. En plus, on a des astreintes. Dès que des gens sont absents ou en vacances, notre charge de travail s’alourdit.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Ce qui peut être compliqué parfois, c’est qu’on fonctionne en vase clos dans ce service. On fonctionne un peu comme une «&nbsp;famille&nbsp;» et ça peut être étouffant.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">J’ai coutume de dire :&nbsp;<strong><em>«&nbsp;Quand une équipe va bien, les patients vont mieux.&nbsp;»</em></strong></p>
</blockquote>



<p class="wp-block-paragraph">Il faut essayer d’écouter les états d’esprits de chacun, leur ressenti, éventuellement l’émergence de leur satisfaction ou de difficultés. Il faut en faire quelque chose.</p>



<p class="wp-block-paragraph">La faute n’est pas de ressentir des émotions par rapport aux patients, la faute c’est de ne rien en faire et d’être en contre-réaction par rapport à des patients qui sont parfois déstabilisants.</p>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><strong><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color">C’est une lourde responsabilité pour un médecin !</mark></strong></h3>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Les personnes qu’on reçoit à l’unité sont hospitalisées sans consentement.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Ces décisions sont réévaluées très régulièrement, d’abord dans les 24h qui suivent l’entrée, ensuite dans les 72h après l’entrée, et éventuellement tous les mois.</p>



<p class="wp-block-paragraph">La durée moyenne de séjour est inférieure à 10 jours, parce que ce sont des crises aiguës ou que les personnes vont être transférées dans d’autres unités.</p>



<p class="wp-block-paragraph">C’est une lourde responsabilité et une question de devoir par rapport à la question des droits et de la citoyenneté.&nbsp;On a un pouvoir qui est vraiment très important, qui est d’attenter et de suspendre temporairement une liberté fondamentale qui est la liberté d’aller et venir.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>J’ai le sentiment d’être en questionnement permanent sur le bien-fondé de cette décision de maintenir la privation de liberté.</strong></em></p>
</blockquote>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color"><strong>Quel est votre parcours </strong>?</mark></h3>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Je suis à l’institut depuis 2003, ça fait un peu plus de 20 ans. A la base, j’ai une formation de médecin-généraliste puis de gériatre.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Je me suis ensuite orienté vers la géronto-psychiatrie et en fin de poste, j’étais chef de pôle jusqu’en 2014 – où j’ai bifurqué en psychiatrie adulte sur l’Unité Fermée d’Hospitalisation de Crise en tant que psychiatre.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>Je suis un vieux médecin mais un jeune psychiatre d’adulte, passionné par le travail hospitalier en général et la crise en particulier.</strong></em></p>
</blockquote>



<div style="height:15px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<h3 class="wp-block-heading is-style-pink-dot"><mark style="background-color:rgba(0, 0, 0, 0)" class="has-inline-color has-bluedark-color"><strong>Comment vivez-vous ce questionnement en tant que psychiatre </strong>?</mark></h3>



<div style="height:10px" aria-hidden="true" class="wp-block-spacer"></div>



<p class="wp-block-paragraph">Je trouve ça passionnant, parce que d’un point de vue humain, philosophique et éthique, c’est une mise en pratique de grands principes passionnants.</p>



<p class="wp-block-paragraph">En même temps, c’est fatiguant. La vérité n’est inscrite nulle part. On est conscient que dans certaines décisions, il y a une part de subjectivité.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><strong><em>D’où l’intérêt d’être accessible au doute, de pouvoir s’appuyer sur l’avis d’autres confrères des équipes, de l’assistance sociale.</em></strong></p>
</blockquote>



<p class="wp-block-paragraph">Je suis friand de pluridisciplinarité et d’inter-subjectivité dans la décision, ce qui fait qu’on ne se transforme pas en un service trop autoritaire ou trop directif.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><strong><em>Une des qualités d’un service comme le nôtre c’est de douter et de rester prudent.</em></strong></p>
</blockquote>



<p class="wp-block-paragraph">Le doute laisse la place à d’autres perspectives ouvertes pour les patients, même si, un moment, le doute s’arrête et il faut prendre une décision,</p>



<p class="wp-block-paragraph">Les patients arrivent dans le service en nous racontant des choses qui sont assez incroyables, mais dans certains cas, ils racontent des choses qui leur sont vraiment arrivées, même si la perception peut être un peu faussée.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><strong><em>Souvent, une écoute respectueuse et tolérante de ce que les gens nous racontent au départ, même si ces choses sont un peu délirantes, c’est intéressant, parce que la personne se sent respectée dans ce qu’elle dit.</em></strong></p>
</blockquote>



<p class="wp-block-paragraph">C’est une bonne amorce pour tisser une relation thérapeutique où on met en place des traitements et une alliance thérapeutique au long cours, avec, chez certains, l’acceptation d’un traitement contraignant.</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-style-pink-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph"><em><strong>On remercie parfois les patients d’être aussi patients avec nous.</strong></em></p>
</blockquote>
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